邁向孩子們親手打造的未來〔對談〕羅傑・費德勒 × 柳井正
~ The Power of Clothing No.24 ~
Aug 29, 2025
NEWS
支持孩子，開啟我們的未來。
羅傑・費德勒（左）與柳井正。兩人的對談從互相展示童年時期的照片開始。
柳井正（以下簡稱柳井）： 從小就這麼帥氣，真不愧是費德勒先生啊。
羅傑・費德勒（以下簡稱RF）： 這是1980年代中期的照片。當時球拍還是木製的，網球也不是現在的黃色，而是白色。我能在這麼小的時候開始在網球場上練習，全都要感謝父母的支持。柳井先生，您從小就生活在服裝的世界中，看起來是個非常認真的小男孩。
不管做什麼，甚至什麼都不做，還是常常被罵。
在山口縣宇部市經營紳士服店「Men’s Shop 小郡商事」的父親柳井等（右）與童年時的柳井正。
柳井： 我父親經營紳士服店，這張照片應該是拍在店裡的後場。我那時還在小學低年級，個性非常內向。父親非常嚴厲，常常把小孩罵得狗血淋頭。在日本，這種父親被稱為「打雷老爸」，而他就是典型的那種。因為家裡和店在一起，從早到晚，不管做什麼，甚至什麼都不做，都常常被罵。羅傑，您應該從小就展現天賦，所以應該不會被罵吧？
RF： 我父親不太會情緒化地大吼大叫。他為了支持我的網球，甚至犧牲了周末的家庭時光，忍受了許多不便。不過，有一次發生過這樣的事：在一場青少年比賽輸掉後，我們開車走在雪地的山路上，我因為輸球而發脾氣，一直哭鬧。父親把車停在積雪的路邊，對我說：「下車，我有東西想給你看。」我還在想是什麼東西，結果臉就被按進雪裡（笑）。他告訴我：「別再發脾氣了，冷靜一下。」父親的態度很溫和，但那一刻我突然清醒了。柳井先生，您家和店在一起，身邊等於一直有「打雷老爸」啊。
柳井： 是啊，根本無處可逃（笑）。不過，店裡還挺有趣的。店裡的大人都是住在店裡工作的，來店的客人也是大人，父親的朋友也常常來訪。我每天都被大人包圍著，雖然是小孩，卻沒有太強烈的「自己是小孩」的意識。也許正因為這樣，雖然我很內向，但反而養成了不怯場的性格。
RF： 這樣一間小小的紳士服店，最終發展成為全球品牌，真是令人佩服。
「能從失敗原因中學到東西。也能培養想像力。」柳井這麼說。
柳井： 青少年末期，我去海外旅行，這是我人生的重要轉折。我進入大學的年代是1960年代末。入學的第一年暑假，我參加了一個活動，搭乘「早稻田船上大學」的郵輪，在航程中以研討會形式學習，同時拜訪與交流東南亞各國，包括香港、新加坡、吉隆坡、曼谷等。但到了大二，大學因學潮而封校。那時我對美國的年輕人文化、像嬉皮這類非常感興趣，於是利用這段空白時間，計畫以美國為起點，來一趟世界一周旅行。我拜託父親「請贊助我旅費」，結果他答應全額負擔，這點到現在都非常感謝他。我從橫濱搭上American President Lines的「威爾森號」，第一個登陸的城市是舊金山。接下來的故事講到天黑都講不完（笑），總之這趟100天的環球之旅，讓我親眼看到世界的現況，也看到了許多極度貧困的國家。這100天，無疑成為日後我展開全球事業的關鍵契機。
RF： 我也能確定，旅行對孩子的個性養成有很大幫助。我的女兒們是在巡迴比賽期間出生的，一直跟著我環遊世界。看著她們的成長，我深深感受到旅行帶來的影響力。
我小時候，每到夏天，我們一家人會在母親的故鄉南非停留一兩個月。這是很棒的體驗，但同時，我也感受到非洲當時面臨的困難，並親眼看到貧困的人們。
柳井：孩子的感受力真的很敏銳啊。
童年時期與家人分離。「別再發脾氣了」父親對我這麼說。
父母在醫藥與化學公司「Ciba-Geigy」相識。1984年，羅傑第一次拿起球拍。
柳井： 說到這，羅傑，你少年時期曾經離開家人，去到語言不通的地方生活，對吧？
RF： 沒錯，我14歲離開家鄉，這是我自己決定的，因為我想提升網球實力。雖然還在瑞士，但我從德語區的巴塞爾搬到法語區的艾居布朗，開始寄宿家庭生活，並進入當地學校。無論聽說讀寫，全都是法語，整天完全聽不懂，也一句話都說不出口。前九個月，我沒有父母、沒有朋友、語言也不通，只能一個人偷偷掉淚。但在熱心的寄宿家庭幫助下，我撐過了兩年，這段經驗絕對推了我一把，讓我在16歲時決定轉為職業選手。
柳井： 看著你，我覺得真是望塵莫及，因為無論遇到什麼困難，你總是保持開朗、積極。是不是那兩年在艾居布朗的磨練，讓你更堅強？
RF： 也許是吧。雖然起步時完全看不到未來，但我遇到了好教練，寄宿家庭也很溫暖，與在家不同，我不能再動不動發脾氣，必須成為獨立的乖孩子（笑）。這段經歷讓我學到了很多。
柳井： 運動，尤其是網球，比賽時全憑個人力量，這點和我們的事業不同。經營事業比較像團隊競賽，不能各行其是，必須一致努力，才能把服裝送到顧客手中。但在運動場上，面對的是對手，有輸贏、有紀錄，結果清清楚楚擺在眼前。
RF： 沒錯，運動總有挑戰和目標，即使輸了，也必須學會為什麼會輸。是因為對手太強？還是自己有所不足？必須保持謙虛。
柳井：在商業上，如果只是想著要成功，那是行不通的。因為失敗才是常態。失敗的經驗越多，就越能去探究失敗的原因並從中學習，也能培養出想像力。
RF：在商業中，有時可能要過一段時間才會發現自己是輸的。但在運動裡，勝負一定會在當下立刻見分曉。職業運動員常因這樣當場的結果而失去自信，在心理層面上承受很大的壓力。沒有人會喜歡輸的感覺，如果一直輸下去，心理的打擊會更嚴重。正是在那種時候，更要回想起自己贏的時候的感覺，並告訴自己：「如果我再多做些什麼，就能擺脫眼前的困境」，藉此提升自己的動力。
柳井：原來如此。確實，在商業上並不一定有明確的勝負標準。有時候必須站在長遠的角度，忍受一段時間的「輸」。而且，即使在我看來是失敗的事情，對世上的某些人來說，也可能被判斷為是成功。
「我想做出能讓影響力更深、更廣的活動」，羅傑如此說道。
教育是幫助自己最大的力量
柳井：特別是在經濟條件不佳的環境中成長，孩子往往會失去接受充分教育的機會。若生活環境連食物和衣物都成為問題，家人為了生存已經竭盡全力，就會讓孩子去工作、成為補貼家計的勞動力，而不是送去學校讀書。一旦陷入這種惡性循環，接受教育的機會就遙遙無期。
RF：因為新冠疫情，許多孩子無法上學，也失去了吃學校營養午餐的機會。在某些地區，學校的午餐往往是孩子一天中最有營養、最溫暖的一餐。疫情的衝擊，直接演變成兒童在飲食和教育上的雙重危機。今年（2022 年）1 月，尚比亞又遭受暴雨引發的洪水災害，導致孩子們無法上學。造成孩子失學的原因，其實有很多種。
柳井：難民兒童所面臨的處境同樣嚴峻，因為他們不僅失去了家園，連曾經就讀的學校也被奪走了。根據目前的報告，全球已有超過一億名難民。我們投入難民援助事業已經超過二十年，記得剛開始時的難民人數，大約只有現在的三分之一。即便那時我已經感到震驚，但如今情況的惡化程度，遠遠超過當年的想像。
RF：對孩子來說，昨天還在正常生活的家裡，卻在沒有時間帶走任何隨身物品的情況下被迫離開，這是他們根本無法理解的事。
柳井：因為已經是竭盡全力在求生了，根本沒有辦法像個正常孩子那樣無憂無慮地玩耍。
為表彰已從職業網球退役的 UNIQLO 全球品牌大使羅傑・費德勒（Roger Federer）選手過去的輝煌成就，並將其精神傳承給下一代，於 2022 年 11 月 19 日在東京・有明網球場盛大舉行「UNIQLO LifeWear Day Tokyo 2022 with Roger Federer」活動，吸引了眾多觀眾到場觀賞，並實現與孩子們在網球場上的交流互動。
導師的重要性。最終仍由自己判斷
柳井：羅傑，您在站上職業網球巔峰的同時，也進行基金會的公益支援活動。為什麼會在職業生涯同時展開這樣的計畫呢？
RF：我在 22 歲時，身邊有一些能給予我寶貴建議的長輩、導師。包括我的父母、妻子、教練，都會和我一起思考我應該做什麼。這些如同家人般親近的導師，正是我成長的關鍵。不只是專注於網球，他們也提醒我，這個世界上還有許多值得去看、去聽的事物。這些話題不一定得是多麼宏大的主題，像是去聽音樂、去美術館、或認識新朋友，都能成為認識世界的契機。我也很幸運能過著時常旅行的人生，踏上異國土地確實讓我的視野更加開闊。
柳井：要能夠接納那些事物，必須具備寬廣的胸襟與從容的心境，否則是很困難的吧。
RF：職業網球選手的生涯很短，必須在有限的時間裡發揮到極致。這也常讓人傾向於「既然時間短，就只專注於網球，其他事情一概不想」。如果我有什麼優勢，我想應該是平衡感。我能在全力、飢渴地專注於網球時，與讓自己打開、放鬆去接納新事物的時刻之間，自如地切換。柳井先生，您應該也會在不同模式之間切換吧？
柳井：我早上 6 點出門，6 點 20 分就到公司，之後一路工作到下午 3 點就離開公司回家，切換到關機模式。日本的上班族好像習慣工作到晚上、還要應酬，但普通人哪有那種精力和專注力啊。
RF：打網球時，保持身體狀態非常重要，所以不能過度操練，必須休息。辦公室的工作雖然不像運動那樣大量耗費體力，但卻容易沒完沒了。不過，如果沒有明確區分開「開機」與「關機」的時間，就無法恢復活動所需的能量，創意也會枯竭，形成惡性循環。如果辦公室裡的領導人具備真正的導師特質，應該會在適當時候給出「現在休息更重要」這樣的建議才對。
柳井：日本的大企業主管，可能是以身作則帶頭加班到很晚吧。但要說成果有多好，我反而覺得他們只是把時間耗掉而已。
RF：我這邊雖然有體能教練、網球教練等好幾位導師，但並不是單方面聽他們的建議就全盤接受。有時我會真心覺得「原來如此」，但有時也會懷疑「真的嗎？」並和教練辯論，甚至會去找另一位教練聽取第二意見。也就是說，導師的建議不該照單全收，最終做決定的還是自己，這種心態非常重要。
在小小的地方開一扇窗
柳井：過著一般生活的人可能會想，「那我的人生導師到底在哪裡呢？」但我認為，如果你真的有想要找到的心，一定能遇見。只要有讓你想「我想聽聽這個人說什麼」的人，就主動聯絡、去見面就好。我是這麼想的。
RF：有人會問我，「你從教練那裡學到什麼？」老實說，只要能從教練的建議裡抓住那 1% 的重點，就已經足夠了。那 1% 就能成為契機，讓機會開始出現。沒必要把所有的提示和建議全都接收下來。只要在小地方開一扇窗，讓新的空氣流進來，這樣就很好了。
RF：自從退役後，我一直在回顧過去的職業生涯。這 24 年真的非常幸運。不過我的人生還會繼續，所以我想好好思考自己未來的方向。值得投入的事、有影響力的事、大家都能享受的事。可以想的東西很多，也很有趣。當然，現在最重要的還是和家人共度的時間。作為 UNIQLO 的品牌大使，我也正和團隊討論，要透過下一代培育計畫，去那些當選手時沒能親自到訪的世界各地不同地方。
柳井：謝謝你。羅傑，我覺得你那種開放的心態和彈性，就是讓一切可能性不斷擴展的關鍵。不只是讓自己往好的方向前進，還能把周圍的人一同帶動起來。大家都說你是網球天才，但我認為你其實是「人生的天才」。即使現在還像一張白紙，但到了適當的時機，一定能看到你親手描繪出的藍圖。我很期待。
RF：謝謝。我自己也很期待。
羅傑・費德勒
1981 年 8 月 8 日出生於瑞士巴塞爾。
1998 年首次參加 ATP（男子職業網球協會）巡迴賽。
2004 年登上世界排名第一，並連續 237 週保持世界第一紀錄。生涯共奪得 20 座大滿貫冠軍，並以 8 次溫布頓奪冠成為該賽事史上最多冠軍的男子選手。
2022 年 9 月於倫敦的拉沃盃正式從職業網球選手退役。
柳井 正
1949 年 2 月 7 日出生於山口縣宇部市。
現任株式會社 Fast Retailing 董事長兼社長，以及株式會社 UNIQLO 董事長兼社長。積極參與包括與 UNHCR（聯合國難民事務高級專員公署）合作的難民援助等行動，致力推動永續發展相關的各項工作。
UNIQLO的次世代培育計畫即將啟動。
為了進一步推動支持全球兒童的活動，UNIQLO 將與其全球品牌大使羅傑・費德勒、錦織 圭、國枝慎吾、高登・里德、亞當・史考特、平野步夢等六位世界頂尖運動員，以及多個團體合作，展開多元化的計畫。其中，與費德勒選手的合作，正在籌備一項能夠反映他理想目標與獨特關注領域的全球性計畫。2023 年的活動將融合網球、創造力與文化等費德勒選手與本公司共同關注的領域，值得期待。
在有明競技場舉辦的活動中，費德勒選手與大約 50 名小學生進行了「兒童網球教學課」，同樣身為 UNIQLO 全球品牌大使的錦織圭選手、輪椅網球選手國枝慎吾與高登．里德也一同參加了特別網球交流場次。
祈願和平的慈善 T 恤專案 PEACE FOR ALL 進度報告 2023
感謝您對本專案的支持與協助。接下來將透過與我們建立合作夥伴關係的三個團體之聲，向您介紹大家所捐贈的款項將如何運用。
不播下種子，就不會有萌芽。微小的嫩芽，終將成長為茂密的森林。
髙井明子
公益社團法人Save the Children Japan 事務局長
我們Save the Children的創立，是在第一次世界大戰後滿目瘡痍的歐洲，由英國人Eglantyne Jebb所發起。她突破敵我之分，開始援助陷入糧食不足困境的兒童，這就是我們行動的起點。
目前，全世界每6名兒童中就有1人，也就是超過4億5千萬名兒童，正生活在某種形式的武裝衝突之中。這是一個遠遠超出想像的龐大數字。
PEACE FOR ALL 這句話，也與我們超過百年的活動精神相契合。找回和平，讓身陷戰火的孩子重新擁有屬於孩子的時光，我想這樣的願望也包含在其中。因此，能夠這樣攜手合作，我們心懷感激，也倍感踏實。
透過購買並穿上由知名人士設計的 T 恤，讓任何人都能參與，這樣的模式非常了不起。T 恤是人人都能輕鬆穿著的單品，而且可以傳達具象的訊息。即使當作內搭，將心意藏在心中也無妨。平凡的 T 恤，也能成為改變世界的契機。種子不播下就不會發芽，T 恤就是那顆種子。當小小的嫩芽成長，總有一天會迎來成為森林的時刻。
也會用來設立「兒童廣場」。在避難所這種脫離日常的生活環境中，孩子們往往沒有機會隨心所欲和同齡人玩耍。我們希望打造一個讓孩子能做回自己、不必時刻緊繃、能夠奔跑、呼喊、自由做喜歡事情的空間。透過在避難所設立這樣的「兒童廣場」，讓孩子們能夠逐漸找回屬於自己的日常生活。
以實現「兒童權利」的世界為目標行動
國際兒童基金會（Save the Children）
成立於 1919 年，專注於兒童支援的民間非營利國際組織。創辦人、英國女性艾格蘭泰恩・傑布（Eglantyne Jebb）起草了被視為世界上第一份關於兒童權利的正式文件「日內瓦兒童權利宣言」。這個理念後來促成了聯合國「兒童權利公約」的誕生。該組織的目標是讓所有兒童都能實現「生存、發展、受保護、參與」的權利，並在全球約 120 個國家推動兒童支援活動。作為兒童權利領域的先驅，他們的專業性獲得了聯合國及各國政府的認可，並在世界各地推動改善兒童所處的環境，帶來實質性的變革。
http://www.savethechildren.com/
©Seyba Keita / Save the Children
「進屋前先洗手」在援助中的馬利共和國學校
不只是普通的 T 恤，而是與難民支援有關聯的 T 恤。衝擊力極大。
奧拉夫・鍾拉克
UNHCR 民間合作部資深夥伴關係主任
不只是普通的 T 恤，而是與難民支援有關連的 T 恤，衝擊力極大。我現在身處烏克蘭毗鄰的波蘭邊境地區。這裡至今仍有烏克蘭難民為了尋求安全之地而逃來。多虧有 UNIQLO 、其顧客以及其他捐助者的支持，UNHCR 才能為陷入困境的難民提供援助。在被迫離鄉的人數持續增加，其中大多數是女性與兒童的情況下，我們得以提供現金補助、心理諮商服務，以及在入境時就能接收難民的設施整備等多項支援。
過去十多年來，能夠與 UNIQLO 一同持續進行難民援助，我深感自豪。 UNIQLO 提供了數千萬件衣物與緊急援助，大力支持 UNHCR 的各項行動。除此之外，也透過網站與門市，向顧客傳達難民的真實處境，以及與 UNHCR 合作夥伴關係的重要性。如今，不僅是在烏克蘭，全球各地被迫離鄉的人數仍在持續增加，這類支援已變得不可或缺。
PEACE FOR ALL 專案的「為了更美好的世界」這句訊息，正在全球各地擴散。PEACE FOR ALL 的 T 恤已經超越了單純服飾的角色，成為和平與團結的象徵。世界各地有人穿著這件 T 恤，本身就是這個專案正面訊息傳遞成功的證明。
除了 UNIQLO 持續提供的捐款外，這次透過 PEACE FOR ALL 專案的捐助，將成為包括波蘭、阿富汗、烏克蘭、衣索比亞、剛果民主共和國、奈及利亞、巴基斯坦、布吉納法索、緬甸等地，在全球各地被迫逃離家園的人們，進行緊急人道援助的重要資金來源。如今，被迫離鄉的人數已超過 1 億，從緊急支援到長期開發支援，民間力量在雙方領域都扮演著關鍵角色。UNHCR 對 UNIQLO 的長年支持深表敬意，也希望未來能持續攜手推進難民援助行動。
為被迫離鄉者提供保護與援助：聯合國機構
UNHCR
UNHCR（聯合國難民事務高級專員公署）是負責保護與援助因戰爭、迫害等原因而被迫離開家園的難民、境內流離失所者以及無國籍人士的聯合國機構。其業務涵蓋廣泛，從提供日常生活所需的臨時住所、糧食與飲用水，到維護基本人權、協助重建生活，以及引導邁向未來希望的解決方案。總部位於瑞士日內瓦，與各類合作夥伴攜手，在全球約 135 個國家開展行動。曾於 1954 年與 1981 年兩度榮獲諾貝爾和平獎。
https://www.unhcr.org
©UNHCR/William Ejalu
向因洪水而被孤立的索馬利亞境內流離失所者運送救援物資
讓女孩能夠主動選擇自己的人生，這正是我們行動的目標。
柯林・羅傑斯
國際培幼會（Plan International）國際總部災害應對主管
讓女孩能夠主動選擇自己的人生。這正是我們行動的目標。
國際培幼會特別關注身處各種危機中的兒童，尤其是女孩，並透過提供教育機會與職業訓練等方式，持續協助她們將人生的決定權握在自己手中。
在許多國家與地區，女孩仍無法獲得充分的教育機會，往往在很早的階段就被迫輟學，甚至在十幾歲的年紀就遭到強迫婚姻。父母或家人或許相信婚姻能保護她們，但事實上，這反而使女孩面臨暴力與虐待等本不該承受的處境。
教育是讓人能依照自己的意志選擇人生、擴展生活選項的準備期。同時也是實現平等社會的基礎。孩子本應享受童年，對未來懷抱希望，自由地玩耍。
然而，世界上仍有許多孩子因無法獲得足夠的食物而受苦。如果能穩定提供學校營養午餐，將成為孩子持續上學直到畢業的重要動力。穩定供應學校午餐，也是國際培幼會積極推動的重點項目之一。
接受過高品質教育的孩子，未來有可能成為社區甚至更廣範圍的領袖、政治人物或教育者，並有很大潛力成為促進地方活化與發展的關鍵力量。
穿上「PEACE FOR ALL」T恤的人們，將成為傳遞追求和平訊息的行動者，帶動身邊的人與整個社會產生變化。這不僅僅是一種捐款行為，更有可能成為一股強而有力的運動。UNIQLO擁有將這種改變推廣到全世界的能力。未來，我們也希望能持續一同關注那些應該被更多人關心的全球性人道危機，讓更多人投入關注，進而轉化為實際支援。我們對於穿上這件T恤的人們，會和我們產生什麼樣的連結，充滿期待。
支援面對貧困與歧視的女孩權益與「生命力」
國際培幼會（Plan International）
1937 年，由英國記者約翰・蘭登-戴維斯（John Langdon-Davies）與友人艾瑞克・麥傑里奇（Eric Muggeridge）成立的「西班牙兒童寄養計畫委員會」，為西班牙內戰的戰爭孤兒提供援助，成為組織的起點。第二次世界大戰期間，隨著據點從法國、英國轉移，支援對象也擴大至任何國籍與種族的兒童。戰後，活動重心轉向亞洲、非洲與中南美洲的開發中國家。這是一個致力於透過發揮女孩原有的力量，促進社區積極改變，並解決全球所面臨課題的國際 NGO。
https://www.planusa.org/
©Plan International
正討論如何防止過早結婚的越南孩子們。
就算只是一件 T 恤，也能為和平盡一份心力。
響應 UNIQLO「以行動祈願世界和平」理念的各界知名人士，自願參與並設計承載和平願望的 T 恤，這些 T 恤的全部收益將捐贈給國際組織，用於支援因貧困、歧視、暴力、衝突與戰爭而受害的人群。PEACE FOR ALL 是一個因「你」穿上這件 T 恤而啟動的計畫，願景是讓所有人都能在安全中生活，並共同祈求世界和平。UNIQLO 將與全世界的人們攜手，持續推廣這項行動。
https://www.uniqlo.com/tw/zh/special-feature/peace-for-all
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